Dúvida na desmultiplicação

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

Boas

Há pouco tempo instalei na minha PK um DR 102cc (6 transf), abri as janelas no carter, tenho admissão de 19mm e um escape Proma, mas tenho montado o carreto de 14 dentes e ando com muitas reticencias acerca da desmultiplicação, isto porque faço habitualmente Santarém/Leiria nela que são cerca de 70kms e muitas rectas... Eu já experimentei o carreto de 16 dentes e sinceramente acho-o muito bom para as voltinhas na cidade, mas em viagem não tem a ponta que eu gostaria e estou inclinado para o de 18 mais prato da embraiagem. Alguém já experimentou e sabe dizer se a mota tem força para tanto ou é um erro pensar nesta desmultiplicação?! É que como estou tenho força para dar e vender (levanta a roda em 4a) e dá 75km/h numa rotação que arrepia... Confused

Agadeço desde já a vossa ajuda.

Cumprimentos

pauloviana · Vespa 300 GT Registo: Jan 17, 2006 Mensagens: 860

a melhor desmultiplicaçao que podes ter nesse kit ( isto se a vespa nao estiver bem mexida) é o carreto 16. (minha opinião)

com o carreto 18 vais perder ponta pois vais ficar com uma quarta mto longa.

a tua vespa com o kit k tem e carreto 16 deve andar em 4ª na casa dos 80/90km/h...não chega?

Laughing

VanPeltmmm · Vespa 300 GT Registo: Nov 16, 2005 Mensagens: 723

Espera.. tens um 102 com o 14 ? Laughing

pauloviana · Vespa 300 GT Registo: Jan 17, 2006 Mensagens: 860

VanPeltmmm escreveu:

Espera.. tens um 102 com o 14 ? Laughing

ele gosta de força.... Laughing

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

Eu não gosto de tanta força assim amigos... A questão é que tinha o carreto de 16 da pinasco encomendado e quando meti o kit ele ainda não tinha vindo e depois como ele nunca mais chegava eu perguntei se o gajo andava a brincar comigo e cancelei a encomenda, o problema é que agora tenho que encomendar na mesma porque não arranjo um sitio onde seja chegar e comprar! E como a mota anda todos os dias tenho que me aguentar mais um tempito...
Mas a mota ficar a dar 80/90 à vontade ou a tremer por todo o lado? É que eu queria que ela desse 80/90 mas era à vontade... Aquilo com o de 18 dentes não esgota mesmo a quarta?

O que tenho agora não é uma vespa, mas sim uma acelera (sempre em quarta)! Lol Laughing

Cumps

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

Mas PauloViana, o que querias dizer com o "bem mexida"? Para aguentar o 18 dentes tinha que ter um volante magnético daqueles XPTO e uma cambota daquelas que custam mais que uma PK inteira?lol

Cumps

tiago · Colocada: Dom Fev 24, 2008 - 10:21 pm Assunto:

pauloviana escreveu:

a melhor desmultiplicaçao que podes ter nesse kit ( isto se a vespa nao estiver bem mexida) é o carreto 16. (minha opinião)

com o carreto 18 vais perder ponta pois vais ficar com uma quarta mto longa.

a tua vespa com o kit k tem e carreto 16 deve andar em 4ª na casa dos 80/90km/h...não chega?

Laughing

80/90km/h não é bem assim eu tenho a minha pk com um alfaerre 102cc e carreto de 16 dentes e ela até aos 70km/h vai bem depois para chegar aos 80 é preciso uma descida e aquilo vai numa rotação parece que se vai partir tudo! Mas concordo plenamente que o de 18 dentes fica muito longa a 4ª porque acho que o de 16 tá quase perfeito! Aliás o que devia haver era uma desmultiplicação intermedia entre o carreto de 16/69 e o 18/67! Eu sei que existe o 16/68 mas ainda não o consegui encontrar á venda!

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

Bem a pedido de varias familias lá vou meter o carreto de 16 dentes! Laughing

Mas se aquilo for insuficiente, vou ter convosco para me reembolsarem!lolol Laughing

Obrigado pla dica

Cumprimentos

pauloviana · Vespa 300 GT Registo: Jan 17, 2006 Mensagens: 860

joaorusso escreveu:

Mas PauloViana, o que querias dizer com o "bem mexida"? Para aguentar o 18 dentes tinha que ter um volante magnético daqueles XPTO e uma cambota daquelas que custam mais que uma PK inteira?lol

Cumps

bem mexida não é só meter um kit, um carreto e um escape de "rendimento"

qdo falo em bem mexida é com cilindro e pistão trabalhado assim como os carters ( admissão e transfers), um bom escape (entenda-se bom como por exemplo um zirri corsa ou um polini evolution), uma boa afinação de carburador (incluindo alteração de gigleurs).

obviamente que o volante hp4 ajuda e mto neste tipo de modificações pois a mota fica mto mais rotativa embora perca um pouco de ponta.

a cambota não precisa de ser trocada pois podes mto bem trabalhar a tua como normlamente vem nos folhetos dos kits.

pauloviana · Vespa 300 GT Registo: Jan 17, 2006 Mensagens: 860

tiago escreveu:

pauloviana escreveu:

a melhor desmultiplicaçao que podes ter nesse kit ( isto se a vespa nao estiver bem mexida) é o carreto 16. (minha opinião)

com o carreto 18 vais perder ponta pois vais ficar com uma quarta mto longa.

a tua vespa com o kit k tem e carreto 16 deve andar em 4ª na casa dos 80/90km/h...não chega?

Laughing

80/90km/h não é bem assim eu tenho a minha pk com um alfaerre 102cc e carreto de 16 dentes e ela até aos 70km/h vai bem depois para chegar aos 80 é preciso uma descida e aquilo vai numa rotação parece que se vai partir tudo! Mas concordo plenamente que o de 18 dentes fica muito longa a 4ª porque acho que o de 16 tá quase perfeito! Aliás o que devia haver era uma desmultiplicação intermedia entre o carreto de 16/69 e o 18/67! Eu sei que existe o 16/68 mas ainda não o consegui encontrar á venda!

não precisas de ir mto longe... existem posts do jony com o mesmo kit que tu... vê quais são as velocidades que ele atingia na vespa pk vermelha k ele tinha na altura... Wink

agora falando do meu caso concreto....

para quem foi a prova do litro de este ano viu la a minha vespa podre. Esta ia com um cilindro de origem rectificado para 62. nas rectas de troia a vinda embora a vespa vinha a acompanhar uma 50s verde de alguem cá do forum. Essa vespa tem um kit alfaerre 75 e pelo andamento que eu vi dessa vespa posso afirmar com toda a certeza que ela não fugia de mim embora ate ache que em ponta a minha andasse um pouco mais.
Antes do embarque para o ferryboat perguntei a uma ou 2 pessoas que vinham na comitiva a velocidade a que vinhamos.... a resposta foi 75/80km/h! Bem bom para uma vespa com cilindro de origem rectificado a 62! Laughing

minha ex pk(andava com um kit com pistão 50 (equivale a 80cm^3) e carreto 16) ...

quem a viu no vespa em movimento sabe como ela se portou a subir o marão com 2 pessoas..... subiu em 3ª e 4ª!!!!
a vinda embora para o porto vinhamos um grupo menor e tb estavamos com mais pressa.... a vespa em recta com dois chegou a encostar no simbolo da piaggio, bem depois dos 80!!!

existem pessoas deste forum que já andaram e tb ja a viram a andar portanto podem-se prenunciar.

uma vespa com um pinasco 102,um escapezito e uma boa afinação anda mais ou menos como uma yamaha dt

VanPeltmmm · Vespa 300 GT Registo: Nov 16, 2005 Mensagens: 723

Eu acho que devias usar o 18.

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

Então explica-me uma situação... A minha PK quando me foi oferecida plo meu avô, estava rigorosamente de origem (tudo mesmo), e os discos de embraiagem patinavam tanto que se eu quizesse engatava a quarta acelerava a fundo punha os pes no chao e ela não saía do mesmo sitio, nesta altura eu tinha 15anos e pouco amor aquilo, ou seja, era punho trancado sempre, e nessa altura bem embalada a descer o meu ponteiro também tocou no simbolo da piaggio! Como é que isto é possivel? será que os segmentos estavam tão gastos que já não tinha compressão para travar a inercia da mota?

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

VanPeltmmm escreveu:

Eu acho que devias usar o 18.

Explica lá isso então.... Já experimentaste?

Cumps

joaorusso · Vespa 150 Sprint V. Registo: Feb 06, 2006 Mensagens: 164

Citação:

bem mexida não é só meter um kit, um carreto e um escape de "rendimento"

qdo falo em bem mexida é com cilindro e pistão trabalhado assim como os carters ( admissão e transfers), um bom escape (entenda-se bom como por exemplo um zirri corsa ou um polini evolution), uma boa afinação de carburador (incluindo alteração de gigleurs).

obviamente que o volante hp4 ajuda e mto neste tipo de modificações pois a mota fica mto mais rotativa embora perca um pouco de ponta.

a cambota não precisa de ser trocada pois podes mto bem trabalhar a tua como normlamente vem nos folhetos dos kits.

A minha intenção era trabalhar o cilindro e pistão antes de o instalar, mas depois o mecânico começou a meter-me medo quanto à fiabilidade... Mas os carteres estão abertos à medida das janelas do cilindro, tenho a tal admissão de 19mm, gigleur de minima 50 e de máxima 86(senão me engano) tive que fazer mais quatro furos na caixa de filtro de ar para conseguir afinar aquilo... se bem que até está um bocado exagerado e acho que vou diminuir um bocado o de máxima, porque ela embrulha um bocadinho a frio, mas a quente está um espectáculo (e assim sei que não agarra)... O escape... o Zirri pode ser muito bom, mas nunca vai para a minha mota um escape desses, já vai contra os meus principios (ter que tirar a roda suplente)... Aquilo também não é uma vespa de competição...
E essa história de trabalhar a cambota, no folheto do meu kit não vi lá nada disso! Explica lá melhor essa situação, sff...

pauloviana · Vespa 300 GT Registo: Jan 17, 2006 Mensagens: 860

basicamente o que vai fazer é melhorar a admissão de gasolina... nos folhetos tanto da pinasco como da polini eles recomendam a retirar uns mms ( que não sei ao certo,só vendo na papelada que tenho) numa zona da cambota, isto para que aumentes o tempo de abertura da valvula ( se retiras material na cambota vai entrar gasolina nessa zona onde falta material).

existem cambotas no mercado já com este tipo de trabalhos feitos assim como existem as full-circle que trabalham exclusivamente com uma admissão por lamelas onde o "controle" de gasolina é feito pelas lamelas e não pela valvula do carter.

para trabalhares a cambota o motor tem de ser aberto.